聖嚴師父(中)、地球憲章委員奧拉罕•索敦多普
(右)兩位長者,接受地球憲章總部青年團主席米
歇爾.斯拉比(左)的訪問。(李依依攝)
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【智慧傳承──向長者請益】
米歇爾•斯拉比專訪聖嚴師父、奧拉罕•索敦多普
◆ 提問人:米歇爾.斯拉比(二十七歲,地球憲章總部青年團主席)
◆ 受訪者:聖嚴師父(七十七歲,法鼓山創辦人)
奧拉罕•索敦多普(六十三歲,地球憲章委員、猶太教歐盟主席)
◎整理/張菀真
米歇爾.斯拉比(以下稱米歇爾):年輕人如何盡自己的力量,讓世界更和平、更有慈悲?
聖嚴師父(以下稱師父):每個時代在最混亂、最痛苦的時刻,都有青年開始思考如何拯救世界。許多偉大的政治家、思想家和宗教家,都在年輕時發現了世界的問題和人類的災難,於是發起挽救世界的大悲願心。方法是什麼?就是多瞭解、認知這個世界,同時不放棄參與世界的任何一個機會。可以說,我們這個世界是由年輕人在運轉,如果青年的觀念轉變,也會改變中年人和老年人。
奧拉罕•索敦多普(以下稱索敦多普):年輕人可以將自己的活力,透過電視和網路等媒介,讓全世界的人感受到。例如英國搖滾樂團U2的主唱波諾(Bono),這幾年積極參與推動世界和平的活動,兩年前他在一場於阿姆斯特丹舉辦的十萬人演唱會上,向在場參與者發表一篇有關人權的宣言。因此年輕人要有信心,身為年長一輩的我們,一定會協助你們完成使命。
米歇爾:我們身邊有許多朋友寧願花時間玩樂、看電影,這樣的環境下,我們如何不受影響,保有參與社會的動力?
師父:很多年輕人覺得時間不夠用,但是「忙人時間最多」,你讓自己很忙,但功課、工作各方面一樣可以掌握,在此情況下還是能做很多事。當然如果能節省花在電視和電腦的休閒時間,就更好了。
我從小就希望能用佛法奉獻給這個世界的苦難眾生,但是一直到將近五十歲為止,幾乎未被世人看見。直到有一天,我站在聯合國總部的講台演講,那時的我已經是老年人了。所以人不一定非得在青年時期出頭,只要有願心、不退怯,一天一天踏實地走,總有一天會對全世界有所貢獻。
索敦多普:很多時候我們都從小地方開始做起,一樣可以產生很大的影響力。例如阿姆斯特丹曾有幾位十一、二歲的小孩舉辦了一場活動,提醒人們體會未受過教育者不識字的感受。他們到一個小鄉鎮去豎立板子,上面寫著荷蘭人看不懂的文字,只要有人路過,他們就會問「你看得懂上面寫什麼嗎?」,得到的回答都說看不懂,於是他們向路人說:「你現在一定明白沒受過教育的人心中的感受。」他們在一個小時內收集了一千多個路人的簽名,表達對這個活動的深刻感觸,這個活動後來也上了媒體,獲得很大的迴響。
米歇爾:如何讓心靈淨化與慈悲,成為一種自然流露的現象?
師父:我們所見到的每一個人都有自己的狀況,有些是一出生就帶來的,有人則是出生以後,受到家庭、學校等環境的影響,或者是生理、心理與情感的影響。我們應該用柔和慈悲的態度來包容眾生,如果我們要改善他人,是從他人的立場出發,而不是因為自己想要改變別人,或是改變成自己喜歡的樣子。
索敦多普:擁有慈悲心,跟運動一樣需要培養和鍛練。我們除了做身體的運動,也要做心靈的運動。怎麼做?我們可以跟周遭的人分享自己內心的掙扎和脆弱,藉由故事的分享,可以帶動慈悲心的增長。
【智慧傳承──上一代的分享】
林百里:人是為了服務他人而存在
◎張菀真
今年五十八歲的廣達電腦董事長林百里,出席最後一天的閉幕式,在會中分享自己年輕時投入科技產業的衝勁,以及後來逐漸反思科技對於環保、人權、平等能發揮的實質貢獻。
林百里說,他從香港來台灣已經四十年,當時只是一個單純的大學生,畢業後正值台灣經濟起飛期,「當時只知道科技業是偉大的,電腦更是無所不能」。直到後來接觸了法鼓山,才體會到科技只是生活的一部分,林百里表示:「身為一個科技人,其實可以運用科技促進環保、人權、平等的發展,這些都跟世界和平有關。」
以往廣達製造的電腦,主要提供給付得起一千塊美金的人使用,基於促進平等的認知,廣達電腦開始與麻省理工學院(MIT)合作「一個兒童一台電腦」(OLPC)計畫,讓人們花一百塊美元就能買得起電腦,更多人可因此共享知識。
「一個人賺再多錢,到最後都是要為人服務;一個領導者也是為了服務他人而存在,而不是為了自己的利益。」林百里最後以自己的體會,勉勵在場所有青年。
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