聖嚴師父（中）、地球憲章委員奧拉罕•索敦多普
（右）兩位長者，接受地球憲章總部青年團主席米
歇爾．斯拉比（左）的訪問。（李依依攝）

【智慧傳承──向長者請益】

米歇爾•斯拉比專訪聖嚴師父、奧拉罕•索敦多普

◆ 提問人：米歇爾．斯拉比（二十七歲，地球憲章總部青年團主席）

◆ 受訪者：聖嚴師父（七十七歲，法鼓山創辦人）
奧拉罕•索敦多普（六十三歲，地球憲章委員、猶太教歐盟主席）

◎整理／張菀真
米歇爾．斯拉比（以下稱米歇爾）：年輕人如何盡自己的力量，讓世界更和平、更有慈悲？

聖嚴師父（以下稱師父）：每個時代在最混亂、最痛苦的時刻，都有青年開始思考如何拯救世界。許多偉大的政治家、思想家和宗教家，都在年輕時發現了世界的問題和人類的災難，於是發起挽救世界的大悲願心。方法是什麼？就是多瞭解、認知這個世界，同時不放棄參與世界的任何一個機會。可以說，我們這個世界是由年輕人在運轉，如果青年的觀念轉變，也會改變中年人和老年人。

奧拉罕•索敦多普（以下稱索敦多普）：年輕人可以將自己的活力，透過電視和網路等媒介，讓全世界的人感受到。例如英國搖滾樂團U2的主唱波諾（Bono），這幾年積極參與推動世界和平的活動，兩年前他在一場於阿姆斯特丹舉辦的十萬人演唱會上，向在場參與者發表一篇有關人權的宣言。因此年輕人要有信心，身為年長一輩的我們，一定會協助你們完成使命。

米歇爾：我們身邊有許多朋友寧願花時間玩樂、看電影，這樣的環境下，我們如何不受影響，保有參與社會的動力？

師父：很多年輕人覺得時間不夠用，但是「忙人時間最多」，你讓自己很忙，但功課、工作各方面一樣可以掌握，在此情況下還是能做很多事。當然如果能節省花在電視和電腦的休閒時間，就更好了。

我從小就希望能用佛法奉獻給這個世界的苦難眾生，但是一直到將近五十歲為止，幾乎未被世人看見。直到有一天，我站在聯合國總部的講台演講，那時的我已經是老年人了。所以人不一定非得在青年時期出頭，只要有願心、不退怯，一天一天踏實地走，總有一天會對全世界有所貢獻。

索敦多普：很多時候我們都從小地方開始做起，一樣可以產生很大的影響力。例如阿姆斯特丹曾有幾位十一、二歲的小孩舉辦了一場活動，提醒人們體會未受過教育者不識字的感受。他們到一個小鄉鎮去豎立板子，上面寫著荷蘭人看不懂的文字，只要有人路過，他們就會問「你看得懂上面寫什麼嗎？」，得到的回答都說看不懂，於是他們向路人說：「你現在一定明白沒受過教育的人心中的感受。」他們在一個小時內收集了一千多個路人的簽名，表達對這個活動的深刻感觸，這個活動後來也上了媒體，獲得很大的迴響。

米歇爾：如何讓心靈淨化與慈悲，成為一種自然流露的現象？
師父：我們所見到的每一個人都有自己的狀況，有些是一出生就帶來的，有人則是出生以後，受到家庭、學校等環境的影響，或者是生理、心理與情感的影響。我們應該用柔和慈悲的態度來包容眾生，如果我們要改善他人，是從他人的立場出發，而不是因為自己想要改變別人，或是改變成自己喜歡的樣子。

索敦多普：擁有慈悲心，跟運動一樣需要培養和鍛練。我們除了做身體的運動，也要做心靈的運動。怎麼做？我們可以跟周遭的人分享自己內心的掙扎和脆弱，藉由故事的分享，可以帶動慈悲心的增長。

【智慧傳承──上一代的分享】

林百里：人是為了服務他人而存在

◎張菀真
今年五十八歲的廣達電腦董事長林百里，出席最後一天的閉幕式，在會中分享自己年輕時投入科技產業的衝勁，以及後來逐漸反思科技對於環保、人權、平等能發揮的實質貢獻。

林百里說，他從香港來台灣已經四十年，當時只是一個單純的大學生，畢業後正值台灣經濟起飛期，「當時只知道科技業是偉大的，電腦更是無所不能」。直到後來接觸了法鼓山，才體會到科技只是生活的一部分，林百里表示：「身為一個科技人，其實可以運用科技促進環保、人權、平等的發展，這些都跟世界和平有關。」

以往廣達製造的電腦，主要提供給付得起一千塊美金的人使用，基於促進平等的認知，廣達電腦開始與麻省理工學院（MIT）合作「一個兒童一台電腦」（OLPC）計畫，讓人們花一百塊美元就能買得起電腦，更多人可因此共享知識。

「一個人賺再多錢，到最後都是要為人服務；一個領導者也是為了服務他人而存在，而不是為了自己的利益。」林百里最後以自己的體會，勉勵在場所有青年。